НА ГЛАВНУЮ
Логин
Пароль
 
Регистрация на сайте!
Забыли пароль?
КУРСЫ ВАЛЮТ:
Доллар США / руб.
62.8666
Евро / руб.
70.7941


ССЫЛКИ Journalist-PRO.com
 
Последние комментарии
Интернет журналисты
Конкурсные статьи
RSS Журналист
Журналисты.Ру
 



ЖУРНАЛИСТЫ МЕСЯЦА
Марта Матвеева

ПОПУЛЯРНЫЕ СТАТЬИ



Журналист Journalist PRO

Проект Журналист Journalist PRO создан для тех, кто умеет или, по крайней мере, хочет научиться писать, но пока не имеет возможности публиковать написанные материалы, статьи, фоторепортаж. Категория ДНЕВНИК ЖУРНАЛИСТА создана для пользователей, желающих вести свой блог прямо на сайте, делиться мыслями, предложениями, пожеланиями, интересными фактами или событиями, а так же обсуждать какждый пост со всеми зарегистрированными пользователями. При использовании любой информации с сайта ссылка на проект journalist-pro.com обязательна.

Для участия в проекте предлагаем ознакомиться с правилами проекта и зарегистрироваться.

19 марта 2011

Непреднамеренный троллинг (компиляция-рассуждение)

Термин тролль сегодня очень широко используется в межсетевом сообществе, причем значительно варьирует в зависимости от того, в каком контексте и кто конкретно его применяет. В общем случае троллинг (от англ. trolling — блеснение, ловля рыбы на блесну) - размещение в Сети (на Веб-форумах, в дискуссионных группах и т.д. - т.е. там, где доступно интерактивное общение между участниками) провокационных сообщений (с целью или без), в ответ на которые возникает флейм - бурная дискуссия-офтопик, содержащая конфликты между участниками, взаимные оскорбления и т. п. Лицо, занимающееся троллингом, соответственно - тролль, что созвучно с названием довольно-таки неприятного на вид мифологического существа Тролль (возможно, именно поэтому термин и прижился в Рунете). Более подробно можно посмотреть, например, в Википедии – свободной энциклопедии, но здесь будут рассмотрены несколько иные аспекты такого явления, как троллинг.

Троллинг «толстый» и «тонкий»

Так называемы «толстый» троллинг - вызывающее поведение, прямые оскорбления и т.д., - т.е., однозначное нарушение правил, троллингом по сути не является – обычное хулиганство (если только такое понятие применимо к Сети). «Тонкий» же троллинг, всегда ведется хоть и на грани фола, но без прямого нарушения правил. Так что если администрация сетевого ресурса не идет на превышение полномочий или на нарушение собственных же правил, такой троллинг достигает результата без всякого ущерба для самого тролля (троллей).

В виртуальных политических играх цель применения троллинга, обычно, - это отвод внимания от острых тем и превращение конструктивного обсуждения в перепалку, с этой же целью используется агрессивный вброс клеветы, компромата, слухов и т. д. Следует также помнить, что помимо чисто «политических» методов борьбы, в виртуальных войнах давно уже используются и более жесткие методы, такие как DOS-атаки на компьютеры отдельных пользователей (в том числе и администраторов), либо (в особо важных случаях) на сервер.

Когда же речь идет об информационных войнах на уровне политических организаций (которые, понятно, никогда не бывают чисто виртуальными), в ход нередко идут совсем уж невиртуальные методы воздействия. Такой, с позволения сказать, «троллинг» нередко заканчивается разбитыми компьютерами, сломанными пальцами, а то и чем похуже… Причем цепочка типа: ложное обвинение, суд, тюремный срок – это еще не самый худший вариант.

Т.о., причины троллинга могут быть разные - вплоть до заказных, - что, впрочем, совсем не обязательно. Профессионалов троллинга нельзя не уважать, особенно тех, за которыми стоят правящие политические организации – государства. Ну а поскольку сайту JOURNALIST-PRO.COM атаки такого уровня пока не грозят, то и речь пойдет о т.н. "непреднамеренном" троллинге, т.е., когда по всем признакам пользователь тролль, а на самом деле - нет. Казалось бы - нонсенс, - ничего подобного!..

Игры разума: троллинг

Понятно, что само по себе размещение провокационного сообщения на форуме - это еще не троллинг. Такое однократное "забрасывание удочки" может быть просто проигнорировано членами сообщества... В Википедии отмечено, что "некоторые люди занимаются троллингом с целью собственного развлечения, получая удовольствие от собственных действий", и все же, часто, абсолютно, казалось бы, идентичные троллингу действия не имеют такой цели, как получение удовольствия, хотя элемент "самоутверждения" за счет других (а как иначе) остается.

Если верить Википедии, то первой начала рассматривать троллинг как «игры разума», Джудит Донат. Именно она в 1999 году на примере курьёзных случаев из конференций в Usenet указала на неоднозначность идентификации в бестелесном «виртуальном обществе»: «Виртуальный мир не таков. Он состоит более из информации, нежели из материи». Донат же охарактеризовала троллинг, как одну из игр с фальсификацией личности, спекулирующих на путанице между физическим и виртуальным обществами: «Троллинг - игра в подделку личности, но без согласия большинства игроков, не сознающих участия в этой игре».

А вот Сьюзан Герринг вынуждена уже была говорить о «врождённой» затруднительности поддержки свободы слова в онлайн-сообществах: «домогательства часто происходят в пространствах, известных своей свободой, отсутствием цензуры и экспериментальной природой». По Геринг выходит, что декларирование этики свободного слова (и как следствие, терпимость к тролль-поведению), может привести к прямо противоположному результату - невозможности поддерживать в Сети открытое и вместе с тем благоприятное пространство для дискуссии. Особенно это касается таких «чувствительных» тем, как раса, пол, сексуальность и т. п.

Как бы то ни было, в основе троллинга (да и виртуальности вообще) лежит возможность какое-то время (и в какой-то мере) побыть другой личностью. Между тем личность у человека все-таки одна, со всеми своими достоинствами и недостатками. А что лежит в основе поведения любой личности и что переносится в виртуальный мир, если тело остается в реале? Итак, речь пойдет о том, какие привычки, сформированные в реальном мире, переносятся в мир виртуальный…

Шесть привычек, которые порождают троллей

(на основе материала Винсента Р. Pyггиepo (Vincent R. Ruggiero), заслуженного профессора Нью-Йоркского государственного университета, президента компании MindPower «6 привычек, которые мешают эффективному мышлению»)

Итак, с одной стороны троллинг - это игра в подделку личности, с другой - привычки, сформированные в реальном мире. Виртуальный тролль – это и тролль в реальной жизни. Другой вопрос, что в реале ведь могут и морду лица начистить…

Нельзя с полной определенностью сказать, подразумевал ли заслуженный профессор Нью-Йоркского государственного университета, президент компании MindPower Винсент Р. Pyггиepo ( Vincent R. Ruggiero) пользователей междусетья, когда описал свои «6 привычек, которые мешают эффективному мышлению». Зато можно с достаточной долей уверенности утверждать, что эти привычки именно то, что делает некоторых из нас в виртуальности троллями. Вот эти привычки: «мое лучше», самообман, спасение лица, сопротивление переменам, конформизм и стереотипное представление.

1. «Мое лучше» заставляет утверждать свое превосходство. И если нет ничего странного в том, чтобы считать собственные идеи, ценности, группы, политические и религиозные предпочтения достойными себя, то не слишком ли самонадеянно считать их превосходящими все остальные?

Примитивные общества всегда были склонны считать всех, кто чем-то отличается - в т.ч. людей иной расы, иной религии и иных социальных слоев - низшими существами, а отсюда до решения, что «другие люди» - недочеловеки и не обладают правами человека – один шаг.

Логика простая: если изменение предлагает друг, его называют реформатором; если изменение предлагает враг - смутьяном или фанатиком. Точно так же определяется разница между перебежчиком и предателем, религиозной конфессией и религиозным культом, политиканом и политиком...

Одним словом, никакой объективности - ошибки самообмана предпочтительнее неприятной реальности.

2. Потребность «спасения лица» возникает обычно после чего-то (сказанного или сделанного), что угрожает пошатнуть образ (который сам себе создал, либо как его воспринимают другие люди). Психологи называют спасение лица защитным механизмом, подразумевая под этим стратегию для защиты образа (имиджа).

Самая простая форма спасения лица - это оправдание, с перекладыванием ответственности на «истинного» виновника, но есть «более аргументированная» форма спасения лица, которая называется рационализацией.

Рационализация — это суррогат из «аргументов», посредством которых мы защищаем наши(?) идеи. Выглядят такие «аргументы» примерно так: вместо того чтобы проверить факты и решить, верны они или нет, произносится фраза типа «Сам дурак!».

В отличие от честной аргументации, когда сначала проверяются факты, а уже затем принимается решение, «рационализатор» сначала решает, в чем ему нужно убедиться, и лишь затем отбирает и интерпретирует факты (чтобы оправдать это решение).

Получается так (Роланд Джепсон), что «если мы однажды сформировали какое-либо мнение, наша гордыня [отбивает у нас охоту] признать, что мы не правы. Когда выдвигаются возражения против наших взглядов, мы заботимся больше о том, как противодействовать им, чем о том, насколько истинными или здравыми они могут быть; мы больше прилагаем усилий к тому, чтобы найти новую поддержку нашим собственным взглядам, чем к тому, чтобы честно взглянуть на все новые факты, которые появились и противоречат им. Все мы знаем, как легко потерять самообладание от одного предположения, что мы ошибаемся; наше первое побуждение — сделать все, что угодно, но не признать ошибку, и первая мысль - «Как мне это объяснить?».

3. Склонность сопротивляться переменам, с ходу отрицая новые идеи и новые способы видеть и делать что-то, - это периодически повторяющаяся на протяжении столетий реакция на творчество. С одной стороны, это обыкновенная лень – нежелание разрушить заведенный порядок и делать что-то по-другому, - с другой - это неумение (неспособность) изменять привычки думать и действовать. В результате пугает уже сама идея поменять их на что-то новое: в голове проносятся сотни мрачных предчувствий, которые, не имея названия, становятся еще мрачнее. Порой, делая вид, что мы благородны и следуем принципам, мы на самом деле бежим от опасности попасть в неловкую ситуацию.

А между тем открытость к переменам не означает некритическое принятие каждой новой идеи: многие новые идеи оказываются на поверку никчемными и непрактичными. Скорее, это означает готовность воздерживаться от суждения до тех пор, пока каждая новая идея - не важно, насколько странной она кажется, - не получит реальную возможность доказать свою состоятельность/несостоятельность.

4. Не всякий конформизм (от позднелат. conformis — подобный, сообразный) плох. Вредный конформизм - это то, к чему мы прибегаем (взамен мышления!), чтобы принадлежать к группе или избежать риска оказаться не таким, как все. Со временем это входит в привычку - больше заботиться о том, что думают другие, чем о том, что правильно, истинно и разумно. Очень скоро обнаруживается, что говоришь и делаешь не то, что сам считаешь лучшим, а то, что, по твоему мнению, от тебя ожидают другие. Понятно, что о собственной индивидуальности здесь говорить не приходится.

В результате «заразности» такой привычки (Абрахам Маслоу) «слишком многие люди не принимают самостоятельных решений, а решения за них принимаются продавцами, рекламодателями, родителями, пропагандистами, телевидением, газетами и т.п. Они - марионетки, которыми двигают другие, а не самоопределяющиеся личности. Поэтому они подвержены чувствам беспомощности, слабости и полной предопределенности; они - добыча хищников, безвольные нытики, а не самоопределяющиеся личности».

5. Стереотипное представление - это крайняя форма обобщения. Обобщения классифицируют людей, места и идеи по их общим элементам. Есть, конечно, справедливые и разумные обобщения, но некоторые обобщения выходят за границы разумного и становятся чрезмерными. Такие убеждения как, например, «все америкосы - козлы», а «спортсмены - придурки», явно являются чрезмерными обобщениями.

Однако куда более серьезной проблемой, чем чрезмерное обобщение является стереотипное представление (стереотип) - иррационально обосновываемое, твердое, неподвижное обобщение. Вот как его объясняет Уолтер Липпман: «Стереотипы нагружены предпочтением, наполнены привязанностью или неприятием, привязаны к страхам, вожделению, сильным желаниям, гордости, надежде. Обо всем, что вовлекает стереотип, судится в соответствующем духе. Если только мы целенаправленно не удерживаем себя от предвзятого мнения, то мы не изучаем человека и выносим суждение, что он плох. Мы видим плохого человека. Мы видим праведного священника, лишенного чувства юмора англичанина, беззаботного человека богемы, коварного азиата, переменчивого ирландца. Ни справедливость, ни милосердие, ни истина не проникают в это суждение, ибо суждение предшествует фактам».

Стереотипное представление приводит идеи в образцовый порядок: все на своем месте, все уже отсортировано, предопределено, предрешено. Иметь стереотипные представления удобно, но они здорово искажают видение реальности.

6. «Одна из наиболее тревожных привычек человеческого мышления, - отмечала в свое время Кэтрин Энн Портер, - это умышленное и разрушительное забвение в своем прошлом всего, что не преувеличивает достоинства или не подтверждает теперешней точки зрения».

Сходный вид самообмана имеет место, когда сетевые журналисты (писатели, поэты) получая низкие оценки (вариант: отрицательные отзывы) из-за того, что выкладывают в Сеть сырой материал, обвиняют других пользователей в фаворитизме и предубеждении. Точно так же разведенные обманывают себя относительно причин разрушения их брака, а алкоголики лгут себе: «Я могу остановиться, когда захочу»...

Кроме того, многие люди с удовольствием обманывают себя относительно своей компетентности: сначала притворяются знающими перед другими, а затем и сами начинают верить своим претензиям. В результате люди, которые, например, считают верхом самонадеянности попытаться пришить пуговицу или приготовить яичницу-глазунью, без малейших колебаний авторитетно высказываются о гораздо более сложных предметах, где, на поверку, их знания оказываются весьма поверхностными и часто почерпнуты из неточных и необъективных источников.

Чтобы честно определить, какая информация необходима для решения проблемы, а после получения этой информации, честно ее оценить, нужно прежде всего научиться быть честным с самим собой. Однако этому мешают все шесть вышеперечисленных привычек - привычка «мое лучше», спасение лица, сопротивление переменам, конформизм, стереотипное представление и самообман, - избавиться от них практически невозможно, но контролировать - вполне, если хотя бы помнить о них. Было бы желание.

Не плодите троллей

Результатом троллинга (непреднамеренного в т.ч.) обычно становится разлад в сообществе. Подстрекательское, саркастическое, провокационное или юмористическое содержание сообщений тролля приводит к тому, что вовлекает других пользователей в бесполезную конфронтацию по несущественным (если не сказать несуществующим) вопросам. Чем более бурно реагирует сообщество, тем вероятнее дальнейший троллинг со стороны инициатора. Отсюда часто употребляемая в интернет-культуре фраза: «Не кормите троллей».

Впрочем, у «медали» есть и другая сторона: опытные тролли знают, что в Сети легче всего вывести человека из себя, объявив его троллем. А между тем, человек зачастую приходит в виртуальность только лишь для того, чтобы выразить свое наболевшее (пусть это, подчас, и самые что ни на есть сумасбродные идеи) и найти поддержку, которой не может найти в реале… В Сети он почему-то чувствует себя защищенным, но…

Сегодня вписаться в общественные рамки какого-либо сетевого форума не проще, чем сделать это «на земле»: в результате действий, даже немного не соответствующих норме (часто неумышленных и имеющих уважительные причины), можно запросто заработать ярлык «тролль». Ведь очень трудно бывает отличить пользователя, которому просто незнакомы общепринятые нормы, от пользователя, который преднамеренно их нарушает. Многие пользователи (сами, по сути, тролли) реагируют агрессивно при первых же нарушающих норму действиях новичков, что зачастую в будущем делает последних самыми настоящими троллями.

Т.о., термин «тролль» очень субъективен: одно и то же сообщение даже в одном сетевом пространстве может быть воспринято и как троллинг, и как законный вклад в обсуждение, даже если высказанное в нём мнение и спорное. Т.н.м., назвать кого-то троллем - значит сделать предположение о мотивах автора. Ответ тех, кто не видит разницы между реальным, физическим сообществом (где есть риск получить физический или материальный ущерб в результате своих действий) и сообществом виртуальным, основанным на простом обмене словами и идеями – обычно вполне предсказуем: чувство безнаказанности многих «окрыляет». Но с другой стороны, где как не в виртуальности, в которой никакой реальной угрозы не существует, и защищаться, по сути, не от чего (кроме, разве что, слов), человек может себе позволить избавиться от шести своих вредных привычек?

 
Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь. Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо зайти на сайт под своим именем.

Другие публикации по теме:

  • Маленькие дети, осторожней в Сети!
  • Пара фраз на тему троллинга
  • Оговорки первых лиц. О том, как не стоит писать комментарии (офтопик к мате ...
  • Внимание! У зелёной фауны наступил период кормления!
  • Троллинг о троллинге, или что такое свобода слова в Интернете





  • Группа: Гости
    Регистрация: 1.03.2010
    Статья понравилась, многое стало понятней. Жду исправлений правил пребывания на сайте. Простите, если кого обидел. smile8


    --------------------



    Группа: ШТАТНЫЙ
    Регистрация: 27.03.2010
    там, где доступно интерактивное общение между участниками) провокационных сообщений, (с целью или без) в ответ на которые возникает флейм - бурная дискуссия-офтопик, содержащая конфликты между участниками, взаимные оскорбления и т. п.

    Анатолий, внимательно прочитал Вашу компилляцию рассуждение и пришел к выводу: Дядя Петя , а также Анатолий Гладков-жирные тролли! wink Прискорбно, но это факт!Где Вы были были раньше с таким замечательным материалом, глядишь бы и никому не пришлось бы применять пункт №2(из 6 привычек)



    Группа: ШТАТНЫЙ
    Регистрация: 19.03.2011
    А как здесь статью добавить ?
    А то,я нажимаю добавить статью, а мне - вы не можете,
    помогите а ?



    Группа: Гости
    Регистрация: 26.11.2009
    Gladkou, простите за офтопик.


    Fannyy, сейчас вы находитесь в группе ВНЕШТАТНЫЙ. Согласно правилам этого сайта вы можете "...просматривать статьи, давать статьям оценки и комментировать статьи".
    ШТАТНЫЕ корреспонденты могут просматривать статьи, давать статьям оценки, комментировать статьи, а так же размещать свои статьи после просмотра администратором. Чтобы стать "Штатным" необходимо принять участие в жизни проекта, комментариях и т.д.



    Группа: ЗАМ.ГЛАВ.РЕД
    Регистрация: 15.06.2007
    Цитата: Fannyy
    А как здесь статью добавить ?
    Ато,я нажимаю добавить статью а оно мне - вы не можете
    помогите а ?
    Аня, временно, нет ли - Вы в штате и теперь можете исправить опечатки в своем единственном комментарии fellow
    Ждем материал welcome
    Инна, СПС handshakejp


    --------------------



    Группа: Гости
    Регистрация: 11.02.2011
    Вы так понятно и исчерпывающе пишете, Анатолий handshakejp



    Группа: Гости
    Регистрация: 23.09.2010
    термин «тролль» очень субъективен: одно и то же сообщение даже в одном сетевом пространстве может быть воспринято и как троллинг, и как законный вклад в обсуждение, даже если высказанное в нём мнение и спорное

    А судьи кто? Кто плодит, выбирает или назначает этих "безгрешных"?



    Группа: ГЛАВ.РЕД
    Регистрация: 30.01.2010
    Цитата: Пол Грэм
    Впоследствии определение стало распространяться и на людей, которые вели себя на форумах как полные уроды, независимо от того, намеренно или нет.
    На заре увлечения Интернетом сказаны эти резкие слова о троллях, причём без видимых признаков научного подхода, а сразу понятно, о чём/о ком речь.
    Ха! А теперь скажите, не отвечает ли это определение Пола признакам троллинга?
    И далее. Если нужна дискуссия, то неизбежно будут спорные/резкие/крайние суждения. Не всегда и далеко не все люди могут высказываться исключительно по делу/по теме.
    Встречались форумы, где собирались (точнее, отбирались, путём отсеивания) единомышленники, которые привыкли друг к другу, как хорошие соседи по коммуналке (ну, бывает такое, что соседи подбираются только хорошие)... Там обсуждение велось в стиле: "Ах, какие же все мы здесь умные, мирные атомы, составляющие единую и такую неделимую молекулу!"


    --------------------



    Группа: ЗАМ.ГЛАВ.РЕД
    Регистрация: 15.06.2007
    Цитата: миссмарпл
    А теперь скажите, не отвечает ли это определение Пола признакам троллинга?
    Марта, по отношению к столпам интернета подобный вопрос (не отвечает ли?..), наверное, не корректен - конечно, отвечает! wink А вот что касается
    Цитата: миссмарпл-Пол Грэм
    людей, которые вели себя на форумах как полные уроды, независимо от того, намеренно или нет
    Это хотелось бы от Валерия (Разомиръ) узнать - ему ведь, все-таки, ближе fellow


    --------------------



    Группа: Гости
    Регистрация: 15.10.2009
    Очень информативно. Спасибо.
    По крайней мере, будешь лучше разбираться, откуда всё идёт, и в некотором смысле, научишься предохраняться от негативного воздействия троллингового пресса. А это очень важно для ведения любого конструктивного диалога, полемики, дискуссии, обсуждения.
    Постараюсь использовать эту полезную информацию в своей практике.


    --------------------



    Группа: Журналист
    Регистрация: 1.11.2010
    Цитата: Вячеслав Отшельник
    и в некотором смысле, научишься предохраняться от негативного воздействия троллингового пресса.

    А это как? И надо ли?
    Цитата: миссмарпл
    Если нужна дискуссия, то неизбежно будут спорные/резкие/крайние суждения.




    Группа: Гости
    Регистрация: 15.10.2009
    Цитата: delta-k
    А это как? И надо ли?
    Ну, Вам, может быть, и не надо. Я же не знаю, любитель Вы троллинга или нет. А вот у меня после прочтения статьи сложилось впечатление, что троллинг есть зло (до этого я понятия не имел), а раз так, то от него было бы благоразумным предохраняться, в меру своего желания, конечно, и способностей.
    "Это как?", - спрашиваете Вы...
    - «Не кормите троллей», даётся ответ в статье.


    --------------------



    Группа: Журналист
    Регистрация: 1.11.2010
    Цитата: Вячеслав Отшельник
    Не кормите троллей», даётся ответ в статье.

    человек зачастую приходит в виртуальность только лишь для того, чтобы выразить свое наболевшее (пусть это, подчас, и самые что ни на есть сумасбродные идеи) и найти поддержку, которой не может найти в реале…

    А вдруг это как раз человек, который нуждается в поддержке? Грань, ведь действительно, тонкая. Вам, как человеку, увлекающемуся философией, не претит делать аксиомные выводы?



    Группа: Гости
    Регистрация: 15.10.2009
    Цитата: delta-k
    Вам, как человеку, увлекающемуся философией, не претит делать аксиомные выводы?

    Я отвечу на Ваш вопрос в личке, если это столь актуально для Вас и если Вы сможете сформулировать его корректно. Ваше заключение о моих "аксиомных выводах" некорректно.
    Обсуждать это здесь, значит осознанно делать то, что является притчей во языцех этого сайта и, в частности, обсуждаемой статьи.
    Ну, надо же чему-то учиться.


    --------------------



    Группа: Журналист
    Регистрация: 1.11.2010
    Цитата: Вячеслав Отшельник
    актуально для Вас

    Да нет, не актуально. разве, что в рамках данной проблемы. "Не кормите троллей" слишком уж общий вывод из текста, если вы действительно, что-то хотите понять или высказать свое мнение. Впрочем, это всего лишь мое мнение. И оно тоже имеет право на сущестование, как и Ваше или других пользователей



    Группа: Гости
    Регистрация: 15.10.2009
    Цитата: delta-k
    мое мнение. И оно тоже имеет право на сущестование, как и Ваше или других пользователей

    Безусловно. Не подвергаю ни малейшему сомнению. Более того, при обоюдном желании всегда можно найти и другие точки согласия.


    --------------------



    Группа: ШТАТНЫЙ
    Регистрация: 11.10.2010
    Господин Гладков вы слишком стериотипны. Lagranje Ага, двачую Самфрост



    Группа: Гости
    Регистрация: 11.02.2010
    Как тролль со стажем,скажу: ничего нового не узнала wink


    --------------------



    Группа: ЗАМ.ГЛАВ.РЕД
    Регистрация: 15.06.2007
    Цитата: Дезинфо
    Как тролль со стажем,скажу: ничего нового не узнала
    handshakejp Тест: определите, плиз, а это кто?
    Цитата: БФрост
    Господин Гладков вы слишком стериотипны. Lagranje Ага, двачую Самфрост
    Цитата: Пользователь: БФрост
    Полное имя: БФрост
    Последние комментарии
    winkjp


    --------------------



    Группа: ШТАТНЫЙ
    Регистрация: 11.10.2010
    И мало того у вас г. Гладков троллефобия. Маразм крепчает, причем тут моя учетная запись? Что вы там хотите показать всем. Покажите и мне тоже, а то мне отсюда не видно. Если вы намекаете на количество публикаций, какой тонкий намек, помниться мне на вопрос почему мне нельзя опубликовать статью вы одарили меня смайликом. И еще, ранее я писал на этом под ником Lagranje, если это вам интересно конечно. И вообще, я то конечно понимаю из-за чего такая реакция, но бросаться на 2ch как бык на красную тряпку, не стоит в любом случае, как вы думаете г. Гладков? Я не тролль, но и на самом деле ваши суждения о них стериотипны. Это на мой взгляд, и я не понимаю, чем он хуже вашего. Я имею ввиду кроме того, что вы админ.
     
     
    Свободная энциклопедия

    Календарь

    «    Март 2011    »
    ПнВтСрЧтПтСбВс
     
    1
    2
    3
    4
    5
    6
    7
    8
    9
    10
    11
    12
    13
    14
    15
    16
    17
    18
    19
    20
    21
    22
    23
    24
    25
    26
    27
    28
    29
    30
    31
     



    Архив статей


    Сейчас на сайте



    Купить картину
    JOURNALIST-PRO.COM © Copyright 2007-2013 Created by DataYura.com
               
    Яндекс.Метрика